Nasz Portal wykorzystuje pliki cookies.

W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu dostarczenia usług na najwyższym poziomie,
w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb.
Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane na Państwa urządzeniu końcowym.
Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies. Więcej szczegółów w naszej Polityce Prywatności.

Zaloguj się do
Panelu Administracyjnego

Nazwa użytkownika:

Hasło:

Listopad 18, 2018, 11:02:02 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając adres e-mail, hasło i długość sesji
Aktualności:
 
   Strona główna   Pomoc Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: zmiana aranżacji jednego piętra biurowca to "przebudowa"?  (Przeczytany 6234 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« : Wrzesień 29, 2010, 07:26:54 »

cześć,
Prosze odpowiedzcie mi na moje laickie pytanie:

Mam budynek biurowy średniowysoki. Nastąpiła zmiana aranżacji jednego piętra w tym budynku na życzenie nowego najemcy.
Czy taka zmiana aranżacji to zgodnie z polskim prawem "przebudowa" czy "zmiana sposobu użytkowania"?

Pytam bo bardzo jestem ciekawy czy podczas takiej aranżacji trzeba dostosowywać budynek do aktualnych przepisów (głównie WT2010).
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« Odpowiedz #1 : Październik 25, 2010, 03:38:14 »

nikt nie spotkał się z takim problemem?
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
MariuszS
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 147


« Odpowiedz #2 : Październik 25, 2010, 05:28:21 »

wg mnie jeśli zmiany nastąpiły w elementach budynku jak ściany itd. to przebudowa
Zapisane
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« Odpowiedz #3 : Październik 25, 2010, 06:22:52 »

wg mnie jeśli zmiany nastąpiły w elementach budynku jak ściany itd. to przebudowa

Owszem są takie ściany bo każdy nowy najemca sobie coś tam pozmienia ze ściankami działowymi. Ale czy to od razu przebudowa w rozumieniu prawa? Niestety w polskim prawie nie ma terminu "zmiana aranżacji".
Aż się wierzyć nie chce że w budynku który ma 10 lat jeśli ktoś chce zgodnie z prawem dokonać zmiany aranżacji to od razu cały budynek trzeba dostosować do warunków technicznych 2010.

Jakieś inne opinie? interpretacje? orzecznictwo?
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
MariuszS
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 147


« Odpowiedz #4 : Październik 25, 2010, 06:42:39 »

Jeżeli budynek ma 10 lat to był już budowany na obecnym prawie budowlanym więc jeśli był wykonany zgodnie z ówczesnymi przepisami nie będzie zachodziło zagrożenie życia, natomiast dostosować można tylko daną strefę pożarową.
Zapisane
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« Odpowiedz #5 : Październik 26, 2010, 06:39:13 »

Jeżeli budynek ma 10 lat to był już budowany na obecnym prawie budowlanym więc jeśli był wykonany zgodnie z ówczesnymi przepisami nie będzie zachodziło zagrożenie życia, natomiast dostosować można tylko daną strefę pożarową.
Hmm...
Dostosowanie budynku do obecnych przepisów to nie tylko sprawa ppoż.

prawo budowlane
Kod:
7a) przebudowie – należy przez to rozumieć wykonywanie robót budowlanych,
w wyniku których następuje zmiana parametrów użytkowych lub technicznych
istniejącego obiektu budowlanego, z wyjątkiem charakterystycznych parametrów,
jak: kubatura, powierzchnia zabudowy, wysokość, długość, szerokość
bądź liczba kondygnacji; w przypadku dróg są dopuszczalne zmiany
charakterystycznych parametrów w zakresie niewymagającym zmiany granic
pasa drogowego;

Warunki techniczne
Kod:
2. Przy nadbudowie, rozbudowie, przebudowie i zmianie sposobu użytkowania:
1) budynków o powierzchni użytkowej nieprzekraczającej 1.000 m2,
2) budynków o powierzchni użytkowej przekraczającej 1.000 m2, o których mowa w art. 5 ust. 7
pkt 1-4 i 6 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane
- wymagania, o których mowa w § 1, mogą być spełnione w sposób inny niż określony w
rozporządzeniu, stosownie do wskazań ekspertyzy technicznej właściwej jednostki badawczorozwojowej
albo rzeczoznawcy budowlanego oraz do spraw zabezpieczeń
przeciwpożarowych, uzgodnionych z właściwym komendantem wojewódzkim Państwowej
Straży Pożarnej lub państwowym wojewódzkim inspektorem sanitarnym, odpowiednio do
przedmiotu tej ekspertyzy. (ZM 2008)
3a. Przy nadbudowie, rozbudowie, przebudowie i zmianie sposobu użytkowania budynków
istniejących o powierzchni użytkowej przekraczającej 1.000 m2 wymagania, o których mowa
w § 1, z wyłączeniem wymagań charakterystyki energetycznej, mogą być spełnione w sposób
inny niż określony w rozporządzeniu, stosownie do wskazań, o których mowa w ust. 2,
uzgodnionych z właściwym komendantem wojewódzkim Państwowej Straży Pożarnej lub
państwowym wojewódzkim inspektorem sanitarnym, odpowiednio do przedmiotu tej
ekspertyzy. . (ZM 2008)
4. Dla budynków i terenów

Myślę że muszę poszukac jakiegoś orzecznictwa w tym temacie bo NIE WIERZE że powszechnie przy zmianie aranżacji robi się takie zamieszanie. Wszyscy załatwiają to "zgłoszeniem". Z powyższych cytatów wynika że powininno się zatrudnić rzeczoznawce ppoż i rzeczoznawce sanitarnego i spełnić ich wymagania.
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
MariuszS
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 147


« Odpowiedz #6 : Październik 26, 2010, 06:42:09 »

Tylko należy wziąć pod uwagę, że zmianą aranżacji jak to nazywasz można w bezpiecznym do tej pory budynku spowodować zagrożenie życia np. zmianą układu komunikacyjnego
Zapisane
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« Odpowiedz #7 : Październik 26, 2010, 07:08:53 »

Tylko należy wziąć pod uwagę, że zmianą aranżacji jak to nazywasz można w bezpiecznym do tej pory budynku spowodować zagrożenie życia np. zmianą układu komunikacyjnego

Mariusz
Zgadzam się że na każdą zmianę aranżacji powinien rzucić okiem strażak.
Tylko bez przesady z tymi WT. Bo inny budynek którym się zajmuję jest to budynek wysokościowy ZLIII który ma 15 lat i w którym ścianki wewnętrzne (działowe) są bezklasowe. Gdybym miał je dostosować do obowiązujących przepisów to musiałbym dać EI60 a co za tym idzie przepusty na instalacjach i klapy na wentylacji itd.
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
s1.sztuka
Nowy użytkownik
*
Offline Offline

Wiadomości: 1


« Odpowiedz #8 : Październik 26, 2010, 08:07:34 »

W zależności co nowy najemca będzie chciał zaranżować nowe pomieszczenia i jaka była dotychczasowa forma użytkowania, jeżeli była to forma biurowa a ma być np. restauracja....to na takie roboty biorąc po uwage fakt wyburzania bądź stawianie nowych ścianek nawet o lekkiej konstrukcji np z płyt Kartonowo-gipsowych wymagają uzyskania pozwolenia na budowę a co za tym idzie wykonania projektu budowlanego wraz z uzgodnieniem przez właściwych rzeczoznawców ds. ergonomii i bhp, sanitarnohigienicznych, p.poż... i wtedy traktowane sa takie roboty jako przebudowa i zmiana sposobu użytkowania.....tak wiec powodzenia.....
Zapisane
Macieto
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 81


« Odpowiedz #9 : Październik 27, 2010, 08:12:07 »

W zależności co nowy najemca będzie chciał zaranżować nowe pomieszczenia i jaka była dotychczasowa forma użytkowania,

nie ma zmiany przeznaczenia.........powierzchnie biurowe dalej będą powierzchniami biurowymi

Dla mnie to nie jest coś co można nazwać zgodnie z prawem "przebudową". W granicy strefy pożarowej (kondygnacji) nie zmieniają się "parametry użytkowe" (co to są parametry użytkowe?). Zmieniają się powierzchnie poszczególnych pomieszczeń.

Sęk w tym jak prawnie udowodnić właścicielowi budynku że nie musi występować o pozwolenie na budowę, żeby potem nie miał problemów jeśli się trafi nadgorliwy urzędnik.
Zapisane

INŻYNIER SANITARNY
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.5 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!