Nasz Portal wykorzystuje pliki cookies.

W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu dostarczenia usług na najwyższym poziomie,
w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb.
Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane na Państwa urządzeniu końcowym.
Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies. Więcej szczegółów w naszej Polityce Prywatności.

Zaloguj się do
Panelu Administracyjnego

Nazwa użytkownika:

Hasło:

Listopad 18, 2018, 11:48:17 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając adres e-mail, hasło i długość sesji
Aktualności:
 
   Strona główna   Pomoc Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: zewnętrzna, nieobudowana klatka schodowa w budynku średniowysokim ZL I  (Przeczytany 6535 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Skower3
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 142


« : Kwiecień 23, 2010, 09:33:13 »

Pytanie jak w temacie. Co Wy na to? Czy spotkaliście się z takimi rozwiązaniami, jeśli tak to w jakich obiektach i jak to wygląda Waszym zdaniem w kontekście obowiązujących WT? Oczywiście mowa o zewnętrznych klatkach (czy też po prostu nieobudowanych schodach zewnętrznych), które stanowią obligatoryjny element ewakuacyjny dla wyższych poziomów w budynku (z uwagi np. na przekroczenie dopuszczalnych długości dojść).
Zapisane
prewencja1
Użytkownik
**
Offline Offline

Wiadomości: 20


« Odpowiedz #1 : Kwiecień 28, 2010, 12:20:19 »

Spotykamy się z takimi rozwiązaniami np.  kina w centrach handlowych z tym , że ściana zewnętrzna przy której usytuowana jest klatka zewnętrzna (o wymaganych parametrach technicznych) musi posiadać co najmniej klasę odporności ogniowej jak dla wewnętrznych klatek schodowych  w tym budynku, a wejścia na klatkę zamykane odpowiednimi drzwiami przeciwpożarowymi. Oczywiście ściana bez okien itp otworów.
Zapisane
popa99
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 336


LIKE IT FIREFIGHTERS


« Odpowiedz #2 : Kwiecień 28, 2010, 07:33:58 »

zasady wiedzy technicznej - załącznik
Zapisane

POPA
Skower3
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 142


« Odpowiedz #3 : Kwiecień 30, 2010, 07:54:56 »

ściana zewnętrzna przy której usytuowana jest klatka zewnętrzna (o wymaganych parametrach technicznych) musi posiadać co najmniej klasę odporności ogniowej jak dla wewnętrznych klatek schodowych  w tym budynku, a wejścia na klatkę zamykane odpowiednimi drzwiami przeciwpożarowymi. Oczywiście ściana bez okien itp otworów.
Oczywiście rozwiązanie jak najbardziej sensowne i wydaje się jedynym logicznym w tym przypadku. Jednak ciągle pozostaje niepewność co z zapisem par. 245 WT, w którym mówi się o stosowaniu klatek obudowanych - chociażby w kontekście zapewnienia odpowiednich warunków ewakuacji przy niesprzyjających warunkach atmosferycznych (zima, śnieg, oblodzenie).

Co do rozwiązania przestawionego przez popa99 (zaczerpniętego z wymagań BS) to polega ono na tej samej zasadzie, tyle tylko, że dotyczy budynków niskich, co też daje do myslenia czy można je stosować dla budynków średniowysokich.
Zapisane
antypiren
Zaawansowany użytkownik
****
Offline Offline

Wiadomości: 86


« Odpowiedz #4 : Maj 26, 2010, 10:25:06 »

Tak, mogą być pod warunkiem że zapewnisz nie tylko to co podał popa99 ale także możliwość bezpiecznego zejścia nimi w każdych warunkach atmosferycznych np.zimą. Seans w kinie-2h ludzie muszą się ewakuować i zjeżdzają po zamarzniętym śniegu.3-ech złamało nogi : 1-na pani po upadku poroniła a starsza pani po uderzeniu tyłem głowy podczas upadku straciła przytomność i zmarła w szpitalu-unas nie kalifornia ,jak odpowiedział na to pytanie p.Korzeniewski w Gdańsku na spotkaniu z architektami w 2006r.

Zgodnie z Regulaminem Forum nie piszemy wielkimi literami, tj. nie krzyczymy. Zmieniłem wielkie litery na małe. Administrator
Zapisane
popa99
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 336


LIKE IT FIREFIGHTERS


« Odpowiedz #5 : Maj 29, 2010, 11:20:19 »

hm... u nas nie Kalifornia, ale pewne rozwiązania które można zastosować w myśl: zasad wiedzy technicznej (Prawo budowlane), logiki i zdrowego rozsądku to bym stosował. Jeżeli projektant zaprojektuje zwykłe schody przed budynkiem, wykonawca wykona je zgodnie z przepisami, a właściciel, zarządca lub nużytkownik nie odśnieży to będzie podobna sytuacja jak kolega powyżej napisał Mrugnięcie
np. ponadnormatywna ilość wyjść ewakuacyjnych z budynku nie czyni go bezpieczniejszym! jeżeli większość z nich będzie zamknięta!
P.S. w Stanach Zjednoczonych nie tylko jest słoneczna Kalifornia! właściciel, zarządca lub użytkownik sam dba o bezpieczeństwo innych, mając w głowie proces o milionowe odszkodowanie....
Zapisane

POPA
badacz
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 107


« Odpowiedz #6 : Maj 30, 2010, 11:14:34 »

A co powiecie na to: § 69.3. WT mówi, że "Liczba stopni w jednym biegu schodów zewnętrznych nie powinna wynosić więcej niż 10".

Przepis nie precyzuje dopuszczalnej liczby biegów - czy to oznacza, że mogą być np. cztery biegi, czyli ewakuacja z drugiej kondygnacji?
Zapisane
Skower3
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 142


« Odpowiedz #7 : Czerwiec 08, 2010, 02:41:56 »

A co powiecie na to: § 69.3. WT mówi, że "Liczba stopni w jednym biegu schodów zewnętrznych nie powinna wynosić więcej niż 10".

Przepis nie precyzuje dopuszczalnej liczby biegów - czy to oznacza, że mogą być np. cztery biegi, czyli ewakuacja z drugiej kondygnacji?
No inaczej to się zazwyczaj nie da - bo jeśli schody byłyby w jednym biegu, to zakładając ewakuację z ostatniej kondygnacji budynku średniowysokiego bieg ten kończyłby się poza obrysem budynku,albo w znacznej odległości od niego.
Zapisane
badacz
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 107


« Odpowiedz #8 : Czerwiec 08, 2010, 06:36:11 »

Skower3

nie chodziło mi o to czy do zapewnienia ewakuacji z drugiego piętra trzeba zbudować jeden czy cztery biegi, ale o to, że skoro można ewakuować się schodami zewnętrznymi, a przepis precyzuje jedynie liczbę stopni w biegu, a nie określa liczby biegów ani kondygnacji, z której ewakuacja schodami zewnętrznymi jest dopuszczalna, więc można pokusić się o stwierdzenie, że polskie WT pozwalają na zaprojektowanie ewakuacji zewnętrzną klatką schodową.

Jakie jest Wasze zdanie?
Zapisane
popa99
Bardzo zaawansowany użytkownik
*****
Offline Offline

Wiadomości: 336


LIKE IT FIREFIGHTERS


« Odpowiedz #9 : Lipiec 20, 2010, 10:26:39 »

czy par. 249 ust. 3 WT dot. klasy odporności ogniowej dla schodów, obowiązuje również dla schodów zewnętrznych (nieobudowanych!)? jeżeli ściana/otwory przy których są schody, spełnia/ją wymagania co najmniej: dla ściany zewnętrznej budynku i obudowy poziomej drogi ewakuacyjne - ściany wewnętrznej!
Zapisane

POPA
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.5 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!